Στον Παναγιώτη Αποστόλου για την Ελεύθερη Ώρα
Η δημοκρατία κινδυνεύει από τη διαπλοκή, το κομματικό κράτος, τα ρουσφέτια, τις κλεψιές, τα θαλασσοδάνεια και την έλλειψη πλουραλισμού στα ΜΜΕ…
Να σχηματιστεί Οικουμενική κυβέρνηση…
Η Χάγη ανοίγει το δρόμο για τα σχέδια των Τούρκων στο Αιγαίο…
Ο Βασίλης Λεβέντης έχει πολιτική ιστορία με μεγάλη δραστηριότητα από τη δεκαετία του ΄70 ως φοιτητής του Πολυτεχνείου. Το 1974 υπήρξε ιδρυτικό μέλος του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος. Όμως μετά το 1981 εκδήλωσε έντονες διαφωνίες, υπό την άποψη ότι το κόμμα μετά τον σχηματισμό αυτοδύναμης κυβέρνησης σταδιακά απομακρυνόταν από τις αρχές του και στην ουσία συνέχιζε την πολιτική των προκατόχων του.
Στις βουλευτικές εκλογές του Ιανουαρίου 2015, η Ένωση Κεντρώων, το κόμμα του Βασίλη Λεβέντη, λαμβάνει 5,11% στην Α΄ Θεσσαλονίκης (μία μονάδα πάνω από το ΠΑΣΟΚ (4,12%) και περίπου 4 μονάδες πάνω από το ΚΙΔΗΣΟ (1,33%), ενώ στην επικράτεια το 1,79% με 110.826 πολίτες να ψηφίζουν την Ένωση Κεντρώων, όταν στις προηγούμενες εκλογές του Ιουνίου 2012 είχε περιοριστεί στο 0,28%.
Όμως, στις βουλευτικές εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015 η Ένωση Κεντρώων πέτυχε την είσοδό της στην Βουλή, όπως και ο Βασίλης Λεβέντης, 23 χρόνια μετά την ίδρυση του κόμματος, με ποσοστό 3,43% και εκλογή 9 βουλευτών.
Στις βουλευτικές εκλογές του Ιουλίου 2019 η Ένωση Κεντρώων δεν μπόρεσε να επανεκλεγεί και έμεινε εκτός Βουλής, με αποτέλεσμα να μην ακούγεται στο Ναό της Δημοκρατίας μια πολύ χρήσιμη φωνή.
Με αυτό το διαχρονικά συνεπές με τις πολιτικές θέσεις και τις απόψεις του πολιτικό πρόσωπο, έχουμε την τιμή να συνομιλήσουμε παρακάτω! Καταγράφοντας τα όσα είπε στην εφημερίδα μας ο Πρόεδρος της Ενώσεως Κεντρώων κ. Βασίλης Λεβέντης…
- Στις τελευταίες εκλογές η Ένωση Κεντρώων κύριε Πρόεδρε δεν εισήλθε στη Βουλή. Τι νομίζετε ότι συνετέλεσε, από τη στιγμή που είχατε να επιδείξετε σπουδαίο έργο κατά την κοινοβουλευτική θητεία σας, όπως πχ. επιδείξατε σθεναρή αντίσταση στο ζήτημα της “Συμφωνίας των Πρεσπών”;
Ο κύριος λόγος για τον οποίο η ‘Ένωση Κεντρώων έμεινε εκτός βουλής στις εκλογές της 7ης Ιουλίου 2019 είναι η ζημιά που προξένησαν στο κόμμα μας οι βουλευτές που αποστάτησαν. Οι βουλευτές μας αυτοί είχαν εκλεγεί με λίστα στις εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2015 και όφειλαν, άν διαφωνούσαν με την πολιτική μας, να παραδώσουν την έδρα. Αυτοί, όχι μόνο δεν παρέδωσαν τη βουλευτική τους έδρα, αλλά προσχώρησαν δύο στο ΣΥΡΙΖΑ, ένας στο ΠΑΣΟΚ, ένας στη Νέα Δημοκρατία και ένας στον κ. Καμμένο. Τα κόμματα που τους προσέφεραν στέγη δεν σεβάστηκαν την ψήφο του λαού. Μεγαλύτερο αδίκημα από αυτόν που αποστατεί, διαπράττει το κόμμα που φιλοξενεί τους αποστατούντες. Μάλιστα κάθε φορά που έφευγε βουλευτής από την Ένωση Κεντρώων πανηγύριζαν οι εφημερίδες του ΣΥΡΙΖΑ και της δεξιάς, αφήνοντας να εννοηθεί ότι ο Βασίλης Λεβέντης ήταν ανίκανος να επιλέξει συνεργάτες. Κανάλια και εφημερίδες δεν μας έδωσαν τη δυνατότητα να αμυνθούμε, να εξηγήσουμε στον κόσμο πώς εξυφάνθηκε το υποχθόνιο αυτό σχέδιο εξόντωσής μας και έτσι οι αποστασίες των βουλευτών και ο αποκλεισμός μας από τα μεγάλα ΜΜΕ προξένησαν τη ζημιά της 7ης Ιουλίου 2019. Η Ένωση Κεντρώων δεν ψήφισε κανένα μνημονιακό νόμο. Μόνο την απλή αναλογική πήγα και ψήφισα, γιατί τη θεωρώ ακρογωνιαίο λίθο για αναμόρφωση της δημοκρατίας μας. Εμείς στη συμφωνία των Πρεσπών εναντιωθήκαμε, γιατί τη θεωρήσαμε μειοδοτική. Στη Βόρεια Ελλάδα παρέσυρε τον κόσμο η Νέα Δημοκρατία, αφήνοντας να εννοηθεί ότι θα ακυρώσει τις Πρέσπες. Όπως όμως απεδείχθη η Νέα Δημοκρατία εξαπάτησε τους Μακεδόνες. Διερωτώμαι, όλοι αυτοί που με επισκέπτοντο στη βουλή από Θεσσαλονίκη, Σέρρες, οι ομογενείς από τα πέρατα του κόσμου και αξίωναν να μην προδώσουμε τη Μακεδονία, τώρα που είναι όλοι αυτοί;
- Στις τελευταίες εκλογές η Ένωση Κεντρώων συνεργάστηκε με άλλα κόμματα, όπως το Χριστιανοδημοκρατικό κόμμα Ελλάδος, το Πανελλήνιο Άρμα Πολιτών κ.α. Θα το επιχειρήσετε πάλι, ή η Ένωση Κεντρώων θα κατέλθει μόνη της στις επόμενες εκλογές;
Η Ένωση Κεντρώων δεν είδε βοήθεια από τις διάφορες συνεργασίες του 2019. Ωστόσο τα σοβαρά αυτά θέματα των υποψηφιοτήτων θα τα αντιμετωπίσει ειδική επιτροπή του κόμματος. Επειδή προδοθήκαμε στο παρελθόν, τώρα για να γίνουν συνεργασίες, πρέπει να γίνουν με εγγυήσεις και με κορμό την κεντρώα μας ιδεολογία. Δεν είμαστε ξενοδοχείο ευκαιρίας. Αυτή τη φορά οι βουλευτές πρέπει να μείνουν πιστοί στην ψήφο του λαού. Θα προσέξουμε ιδιαίτερα στο θέμα αυτό.
- Πιστεύετε ότι ο Πρωθυπουργός θα αιφνιδιάσει και θα προκηρύξει πρόωρες εκλογές, από τη στιγμή που ήδη αυτή η είδηση παίζει ευρέως;
Η Νέα Δημοκρατία κρατάει σε ομηρία σχεδόν όλα τα κανάλια. Έτσι έχει δημιουργήσει ένα ευνοϊκό για την ίδια δημοσκοπικό κλίμα. Τα επιχειρήματα της είναι δύο. Πρώτα ότι διαφύλαξε τα σύνορα από τους μετανάστες που ύπουλα ωθούσε προς τον Έβρο ο Ερντογάν και δεύτερον ότι με την αιφνίδια απόφαση για καραντίνα, έσωσε τη ζωή πολλών που θα πέθαιναν λόγω κορονοϊού. Όμως και τα δύο αυτά επιχειρήματα είναι αίολα. Ο Ερντογάν εξακολουθεί να μας απειλεί με τους πρόσφυγες-μετανάστες μάλιστα τη φορά αυτή από τα νησιά, που είναι πολύ δύσκολο να διαφυλάξουμε. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης διστάζει να εγείρει θέμα στη σύνοδο κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Έτσι κατ’ ουσίαν οι ευρωπαίοι δεν δείχνουν αλληλεγγύη και ο Ερντογάν απειλεί και με αποστολή μεταναστών και με έρευνες για υδρογονάνθρακες στις ελληνικές και κυπριακές ΑΟΖ. Συνεπώς το ζήτημα των μεταναστών μένει άλυτο και ανά πάσα ώρα μπορεί να επιφέρει εμπλοκή με την Τουρκία. Αλλά και το ζήτημα της καραντίνας είχε δυσμενείς επιπτώσεις. Με το κατέβασμα του λεβιέ στη λειτουργία του κράτους, μπορεί όντως να περιορίσαμε τους θανάτους, όμως μπορεί η επιστροφή στην κανονικότητα να έχει αυτή δυσάρεστες εκπλήξεις. Επίσης η μαύρη τρύπα στο οικονομικό είναι τώρα αδύνατο να υπολογιστεί. Δηλαδή και στο μεταναστευτικό συνεχίζεται η απειλή από τους Τούρκους και όσοι μετανάστες μπήκαν στην Ελλάδα θα είναι σχεδόν αδύνατο να επιστρέψουν στις χώρες τους, (η ζωή στα νησιά μας γίνεται αφόρητη) και με τον κορονοϊό διαγράφεται η προοπτική νέων μνημονίων. Άρα η δημοσκοπική υπεροχή της Νέας Δημοκρατίας οφείλεται στο λιβάνισμα της από όλα τα ΜΜΕ. Όσον τώρα αφορά για το κατά πόσον ο κ. Κυριάκος Μητσοτάκης θα αιφνιδιάσει με εκλογές αμέσως μετά το καλοκαίρι, υπάρχει πράγματι αυτή η υποψία. Τώρα μοιράζει βοηθήματα, τώρα υπόσχεται, τώρα αισθάνεται ισχυρός. Όταν το φθινόπωρο αναγκαστεί να κόψει μισθούς-συντάξεις, όταν φανερώσει τα σκληρά μέτρα και φανεί η αποτυχία του στο μεταναστευτικό, στα ελληνοτουρκικά και αποδειχθεί ότι από την καραντίνα το χρήμα το μάζεψαν οι λίγοι και οι πολλοί καταστράφηκαν, ο Μητσοτάκης θα αρχίσει να γκρεμίζεται. Αυτός είναι ο λόγος που ωριμάζει μέσα του η ευκαιρία του εκλογικού αιφνιδιασμού. Ωστόσο πιστεύω ότι στο τέλος θα τιμωρηθεί από τον κόσμο και θα αποδειχθεί αναξιόπιστος.
- Εν μέσω πανδημίας εξαγγέλθηκαν από την κυβέρνηση – κατά την άποψή μας – ακραία μέτρα. Νομίζετε ότι ήταν αναγκαία; Μέσω αυτών στερήθηκε η ελευθερία των πολιτών; Υποβαθμίστηκε η Δημοκρατία;
Η Ένωση Κεντρώων πιστεύει ότι έπρεπε η καραντίνα να είναι πιο ήπια. Να λειτουργούν στοιχειωδώς όλες οι πόλεις της χώρας, (χώροι περιπάτου, μεγάλα εστιατόρια, σούπερ μάρκετ, φαρμακεία) και να συνεχιστεί η ζωή σε μικρά χωριά και κωμοπόλεις. Έπρεπε να εξηγηθεί στον κόσμο ότι ο συνωστισμός γεννά κίνδυνο διάδοσης της νόσου, το ορθό θα ήταν να παύσουν να λειτουργούν θέατρα, γήπεδα, κινηματογράφοι, σχολεία και να απαγορευτούν συγκεντρώσεις. Ο κ. Μητσοτάκης σε ένα απόγευμα τα έκλεισε όλα, ως εάν ο λαός είναι αμόρφωτος και άξεστος και δεν παίρνει από λόγια. Το αποφασίζομε και διατάζουμε είναι το δόγμα αυτών που φοβούνται το διάλογο. Πάντως δεν νομίζω ότι κινδυνεύει η δημοκρατία από την καραντίνα. Η δημοκρατία κινδυνεύει από τη διαπλοκή, το κομματικό κράτος, τα ρουσφέτια, τις κλεψιές, τα θαλασσοδάνεια και την έλλειψη πλουραλισμού στα ΜΜΕ.
- Ποια η άποψή σας κύριε Πρόεδρε για το σφράγισμα των εκκλησιών, την απαγόρευση της προσέλευσης πιστών στους Ναούς την Μεγάλη Εβδομάδα των Παθών, την απαγόρευση συμμετοχής στην Ανάσταση του Θεανθρώπου, καθώς και την απαγόρευση της Θείας Ευχαριστίας;
Το μεγάλο κεφάλαιο της Ορθοδοξίας είναι οι πιστοί της. ‘Όμως και ο Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως και η εκκλησία της Ελλάδος και σίγουρα το μέγα πλήθος των πιστών, ευθυγραμμίστηκαν με τις συμβουλές των επιστημόνων. Ας κάνουμε λίγο υπομονή. Όσοι έσπευσαν να μιλήσουν για διωγμό κατά της Ορθοδοξίας είναι οι λίγοι και φανατικοί. Εγώ έχω διαθέσει όλη μου τη ζωή πολεμώντας ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, Νέα Δημοκρατία. Όμως μου είναι αδύνατο να πιστέψω, ότι ο Μητσοτάκης έκλεισε τις εκκλησίες με σχέδιο κατά της Ορθοδοξίας. Τις έκλεισε φοβούμενος διάδοση του ιού. Όσοι μιλούν για παγκόσμια δικτατορία, για τσιπάκια και όσοι διακινούν στο διαδίκτυο αστειότητες πρέπει να απομονωθούν.
- Ποια η άποψή σας για την επόμενη ημέρα στην κανονικότητα και πόσο θα επηρεαστεί η ζωή μας όταν η εκτιμώμενη ύφεση μπορεί να ξεπεράσει και το 10%;
Οι χειρισμοί του κυρίου Μητσοτάκη στο θέμα της πανδημίας δυσκολεύουν πολύ την επιστροφή στην κανονικότητα. Η ύφεση ίσως ξεπεράσει και το 10% και τότε σίγουρα όση βοήθεια και αν έχουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση η απειλή νέων μνημονίων επιστρέφει. Όλοι οι κλάδοι ζητούν, όλοι διεκδικούν, ίσως και με το δίκιο τους, η χώρα όμως θα κατρακυλήσει ξανά στην πτώχευση αν δεν βάλουμε φρένο στις αξιώσεις μας. Αν ξαναπτωχεύσουμε κανένας δεν θα δείξει οίκτο για την Ελλάδα.
- Πώς κρίνετε την μεταναστευτική πολιτική της κυβέρνησης; Συμφωνείτε ή διαφωνείτε και γιατί με την αθρόα μετακίνηση παράνομων μεταναστών από τα νησιά μας στην ενδοχώρα;
Τη λύση στο μεταναστευτικό πρέπει να δώσει η σύνοδος κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Πρέπει κατ’ αρχάς να επιστρέψουν στις πατρίδες τους οι χιλιάδες ξένων που έχουν παράνομα εισέλθει στην Ελλάδα. Το άσυλο δεν πρέπει να το εξετάζει η Ελλάδα, ευρωπαϊκά όργανα πρέπει να αποφασίζουν. Το έγκλημα το έκανε ο Τσίπρας 5 χρόνια και επί εννέα μήνες ο Μητσοτάκης που ελάμβαναν χρήματα και έκαναν στραβά μάτια επιτρέποντας ανεξέλεγκτα την είσοδο ξένων στη χώρα μας. Ο Ερντογάν πρέπει να δει απέναντί του την Ευρώπη. Διαφορετικά θα μας χορεύει στο ταψί, πράγμα που ενοχλεί πολύ το λαό μας. Η μεταφορά των ξένων στην ενδοχώρα δεν είναι λύση. Λύση είναι μία ενωμένη και αποφασιστική Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ένωση Κεντρώων πιστεύει στην Ευρώπη, η στήριξη της οποίας θα μας απαλλάξει από τις απειλές της Τουρκίας. Όσοι υπονομεύουν τη συνοχή της Ευρώπης, στην ουσία παραδίδουν την Ελλάδα ανυπεράσπιστη στην επεκτατικότητα και τον αναθεωρητισμό των Τούρκων.
- Πού βλέπετε να οδηγούνται τα Ελληνοτουρκικά μετά τον Έβρο και τις συνεχιζόμενες προκλήσεις των Τούρκων, οι οποίοι συντηρούν την ένταση στην περιοχή μας; Βλέπετε θερμό επεισόδιο στο Αιγαίο;
Απαντήθηκε πιο πάνω…
- Γιατί κύριε Πρόεδρε, ενώ η ελληνική κυβέρνηση καταγγέλλει τη “Συμφωνία” μεταξύ της Τουρκίας και της κυβέρνησης της Λιβύης του φιλότουρκου Σάρατζ, εν τούτοις δεν αναγγέλλει ΑΟΖ στην περιοχή;
Οι Τούρκοι απειλούν και την κυπριακή και την ελληνική ΑΟΖ. Το ζήτημα είναι, αν η Τουρκία πραγματοποιήσει τις απειλές της, πώς θα απαντήσει η Ελλάδα. Οι Αμερικανοί μας φέρονται ανέντιμα. Φάνηκε αυτό και στην υπόθεση των Σκοπίων. Το να ορίσεις την ΑΟΖ είναι ένα ζήτημα, το πιο σημαντικό ωστόσο είναι να υπερασπιστείς την κυριαρχία σου. Φωνάζω για σύνοδο κορυφής της Ευρώπης, γιατί μόνο η Ευρώπη θα μπορούσε να ταχθεί με το μέρος του διεθνούς δικαίου. Επί χρόνια οι ένοπλες δυνάμεις μας έμειναν ανεξόπλιστες. Στην Ελλάδα κοιτάμε μόνο τους μισθούς, τις συντάξεις μας και την καλοπέρασή μας. Ο λόγος που η Ένωση Κεντρώων μέσα στη βουλή ζήτησε επίμονα οικουμενική διακυβέρνηση, είναι γιατί πάντα διέβλεπα ότι με τη στάση των Αμερικανών στην Κύπρο, στο Σκοπιανό και στα ελληνοτουρκικά θα έρθουν δύσκολες ώρες για την Ελλάδα. Αν θέλω να φύγει ο Μητσοτάκης από την κυβέρνηση και να σχηματιστεί Οικουμενική, είναι γιατί φοβάμαι ότι θα παραδώσει το Αιγαίο στους Τούρκους και έτσι θα ακρωτηριαστεί η Ελλάδα. Δεν είναι λίγοι οι συστημικοί πολιτικοί που προτείνουν Χάγη, που ανοίγει το δρόμο για τα σχέδια των Τούρκων στο Αιγαίο.
- Μετά το Brexit και την αδιαλλαξία της Γερμανίας να υποστηρίξει το κορονοομόλογο ώστε να ενισχυθούν οι οικονομίες κρατών – μελών του νότου, που νομίζετε ότι οδηγείται η Ευρωπαϊκή Ένωση;
Η Αγγλία θα μετανοήσει για το BREXIT. Σύντομα θα επικρατήσουν λογικοί πολιτικοί στην Αγγλία που θα εξετάσουν την επιστροφή της στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ο λόγος που έφυγε η Αγγλία από την Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι γιατί εγωιστικά θεώρησε ισχυρή την οικονομία της και έδειξε απροθυμία ενίσχυσης των πιο φτωχών χωρών της Ευρώπης. Αυτό το αντιευρωπαϊκό πνεύμα των βρετανών, έχει βρει μιμητές σε όλα τα κράτη της Ευρώπης, όπου διάφοροι λαϊκιστές και ακραίοι υπονομεύουν το ευρωπαϊκό οικοδόμημα. Όμως, έστω με τα τρωτά της, η Ευρώπη είναι για την Ελλάδα σημαντική. Αν λείψει η Ευρώπη, τί μένει; Οι Αμερικάνοι, οι Ρώσοι, οι Τούρκοι. Οι δύο πρώτοι έχουν δείξει αχαριστία και τυχοδιωκτισμό. Οι Τούρκοι είναι οι εχθροί μας. Οι κινήσεις μας πρέπει να είναι πολύ-πολύ προσεκτικές.
- Εάν είσαστε στη Βουλή θα ψηφίζατε υπέρ ή κατά της επιλογής της ΝΔ για την Προεδρία της Δημοκρατίας στο πρόσωπο της κ. Αικατερίνης Σακελλαροπούλου και γιατί;
Το αξίωμα του Προέδρου της Δημοκρατίας είναι σημαντικό, είναι η ύπατη πολιτική θέση στον τόπο μας. Η Ένωση Κεντρώων θα ψήφιζε μόνο ένα δοκιμασμένο πολιτικό πρόσωπο. Οι ώρες είναι κρίσιμες και νομίζω ο Κυριάκος Μητσοτάκης επέλεξε την κυρία Σακελλαροπούλου ως λύση ισορροπιών. Η κυρία μπορεί να είναι αξιόλογη, δεν έχει όμως την εμπειρία και τη διορατικότητα που απαιτεί το αξίωμα που έλαβε. Ωστόσο της εύχομαι καλή επιτυχία.
- Κλείνοντας κύριε Πρόεδρε, θα θέλατε να στείλετε στους αναγνώστες της εφημερίδος μας, ένα ιδιαίτερο πολιτικό μήνυμα;
Τα τέσσερα χρόνια που υπηρέτησα μέσα στη βουλή με δίδαξαν πολλά πράγματα. Με πλησίασαν πολλοί μόνο για να επωφεληθούν. Αυτοί σιγά-σιγά με πρόδωσαν. Από τα άλλα κόμματα γνώρισα την υποκρισία και την υπονόμευση. Εγώ ωστόσο έκανα το καθήκον μου, τολμώ να πω ότι έκανα στη βουλή ομιλίες με παρρησία και ειλικρίνεια. Μακάρι να βρεθούν και άλλοι να μιλούν χωρίς χειρόγραφο στη βουλή και να υποστηρίζουν αγνά και με την ίδια θέρμη τις ιδέες τους. Παρά την αποτυχία του Ιουλίου του 2019, συνεχίζω τον αγώνα της Ένωσης Κεντρώων και καλώ τη νεολαία να εμβαθύνει και να αναλύσει προσεκτικά, ποιες δυνάμεις με πολέμησαν και εργάστηκαν για την εξόντωσή μου. Τότε στις δυνάμεις αυτές θα διακρίνει, τους διαπλεκόμενους καναλάρχες, το διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο και δύο ξένες πρεσβείες που είδαν με κακό μάτι ένα πολιτικό να υπερασπίζεται τη χώρα του και τη δικαιοσύνη. Ο Βασίλης Λεβέντης δεν είναι αλάνθαστος, όμως ένα τέτοιο πολιτικό οφείλει η νεολαία να τον στηρίξει και να του δώσει τη δεύτερη μεγάλη ευκαιρία που χρειάζεται.
Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε για το χρόνο που μας διαθέσατε…
