από τον Pangambam S
ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΣΥΝΤΑΚΤΗ: Σε αυτήν την εκτενή συζήτηση, ο παρουσιαστής Glenn Diesen κάθεται με τον οικονομολόγο και ιδρυτή της Armstrong Economics, Martin Armstrong, για να αναλύσουν την γεωπολιτική και οικονομική αναταραχή που εκτυλίσσεται σε όλο τον κόσμο – από τους πολέμους στην Ουκρανία και τη Μέση Ανατολή μέχρι τις διευρυνόμενες ρωγμές στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ο Άρμστρονγκ υποστηρίζει ότι η απερίσκεπτη ηγεσία, το μη ενοποιημένο ευρωπαϊκό χρέος και ένας αιώνας κύκλου κυβερνητικής υπερβολής ωθούν τον κόσμο προς μια αναμέτρηση που βλέπει να εκτυλίσσεται μέχρι το τέλος της δεκαετίας. Στην πορεία, αφηγείται τον δικό του ρόλο στα παρασκήνια στη σύνταξη ενός ειρηνευτικού σχεδίου για τον Πούτιν και εξηγεί γιατί πιστεύει ότι ο χρυσός, και όχι οι κυρώσεις, είναι το σημείο όπου πραγματικά κατευθύνεται το έξυπνο χρήμα. Διαβάστε το πλήρες αντίγραφο αυτής της συνέντευξης παρακάτω:
Ο οικονομολόγος και προγνώστης Μάρτιν Άρμστρονγκ αναλύει το τρέχον γεωπολιτικό τοπίο, την κατάσταση του παγκόσμιου χρηματοπιστωτικού συστήματος και τις προβλέψεις του για το μέλλον της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της οικονομίας των Ηνωμένων Πολιτειών. Έχει ήδη ξεκινήσει η οικονομική κατάρρευση — και είναι η ΕΕ η επόμενη που θα καταρρεύσει; Ο οικονομικός ιστορικός Μάρτιν Άρμστρονγκ, δημιουργός του διάσημου μοντέλου οικονομικών προβλέψεων Σωκράτης, αναλύει γιατί πιστεύει ότι η κατάρρευση έχει αρχίσει και η Ευρωπαϊκή Ένωση θα διαλυθεί. Από τις κρίσεις χρέους μέχρι το τέλος του τρέχοντος οικονομικού κύκλου, παρακολουθήστε την πλήρη ανάλυση.
Ο Μάρτιν Άρμστρονγκ είναι μια από τις πιο αμφιλεγόμενες φωνές στα οικονομικά και η πρόβλεψή του ότι η οικονομική κατάρρευση έχει ξεκινήσει — με την ΕΕ να είναι η επόμενη που θα σπάσει — είναι αδύνατο να αγνοηθεί. Σε αυτό το βίντεο, αναλύουμε τις οικονομικές προβλέψεις του Άρμστρονγκ, τι θα σήμαινε η διάλυση της ΕΕ και τι θα συμβεί στη συνέχεια για την παγκόσμια οικονομία.
Σε αυτό το βίντεο:
- Έχει ξεκινήσει η οικονομική κατάρρευση;
- Οι οικονομικές προβλέψεις του Μάρτιν Άρμστρονγκ
- Γιατί θα διαλυθεί η ΕΕ Τι θα συμβεί μετά
ΔΕΙΤΕ το ΒΙΝΤΕΟ: «Μάρτιν Άρμστρονγκ: Η Οικονομική Κατάρρευση έχει Ήδη Ξεκινήσει & η ΕΕ θα Διαλυθεί» [363 χιλ. προβολές]
ΕΙΣΑΓΩΓΗ
■ Γκλεν Ντίσεν (00:00:00 – 00:00:41): Καλώς ήρθατε ξανά σε όλους. Σήμερα μας συνοδεύει ο Μάρτιν Άρμστρονγκ, οικονομολόγος, ιδρυτής της Armstrong Economics και ένας από τους σπουδαιότερους οικονομικούς αναλυτές. Και θα πρόσθετα, ένα από τα πράγματα που κάνουν τον Άρμστρονγκ ιδιαίτερα ενδιαφέρον είναι ότι δεν εξετάζει μόνο τις αγορές μεμονωμένα, αλλά και πάλι, πώς θα έπρεπε να τις βλέπουμε, δηλαδή την οικονομία με τα κρατικά χρέη, τη νομισματική πολιτική, τη δημοσιονομική πολιτική, τη γεωπολιτική, την κοινωνική αναταραχή, για να προσπαθήσει να κάνει κάποιες λογικές προβλέψεις και να αναζητήσει κύκλους που τα συνδέουν όλα αυτά. Σας ευχαριστώ λοιπόν που επιστρέψατε. Μιλήσαμε, έχουν περάσει μερικοί μήνες τώρα, νομίζω.
- Μάρτιν Άρμστρονγκ(00:00:43 – 00:01:11): Λοιπόν, σας ευχαριστώ που με προσκαλέσατε. Ναι, πρέπει να εξετάσουμε τα πάντα γιατί όλα συνδέονται. Το έχω πει πολλές φορές, δεν βλέπεις πόλεμο όταν όλοι είναι χοντροί και χαρούμενοι. Ξέρετε, πρέπει να μειώσεις την οικονομία και μετά υπάρχουν εντάσεις, ξέρετε, εμφύλιες αναταραχές ή πόλεμος ή οτιδήποτε άλλο. Αλλά απλά, ξέρετε, όταν όλοι είναι χοντροί και χαρούμενοι, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Τι Κρατάει τον Άρμστρονγκ Άγρυπνο τη Νύχτα
■ Γκλεν Ντίσεν (00:01:13 – 00:01:43): Μπορώ λοιπόν να ρωτήσω, όπως ακριβώς, υποθέτω, η πρώτη μου ερώτηση θα ήταν, τι είναι αυτό που τραβάει την προσοχή σας αυτές τις μέρες ή σας κρατά ξύπνιους τη νύχτα; Επειδή συμβαίνουν πολλά πράγματα ταυτόχρονα. Βλέπουμε την αποσύνθεση της γεωπολιτικής. Βλέπουμε την αποσύνθεση του διεθνούς οικονομικού συστήματος. Συχνά έχουμε αυτό που φαίνεται να είναι μια πλήρης απουσία διπλωματίας, προβλήματα στην κοινωνική κοινωνία. Πού βλέπετε να οδεύει, υποθέτω, η αγορά και η γεωπολιτική;
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:01:46 – 00:11:51): Βασικά, νομίζω ότι έχετε να κάνετε με 2 πραγματικά αδίστακτους αρχηγούς κρατών, τον Νετανιάχου και τον Ζελένσκι. Και αυτό που εννοώ με αυτό είναι ότι δεν ενδιαφέρονται πραγματικά για τον υπόλοιπο κόσμο. Αυτό θέλουν, τελεία και παύλα. Ο Τραμπ άρει ορισμένες από τις κυρώσεις κατά της Ρωσίας για να προσπαθήσει να μειώσει τις τιμές του πετρελαίου, και ο Ζελένσκι λέει, με τίποτα, και αρχίζει να επιτίθεται σε όλα τα διυλιστήρια. Έτσι έχουμε αυτές τις συγκρούσεις. Αυτό δεν είναι αυτό που θέλω. Ξέρετε, άρα δεν είμαστε σε ενιαίο επίπεδο, θα έλεγα.
Και εδώ στις ΗΠΑ, είναι λίγο πολύ κατανοητό ότι, εννοώ, ο Τύπος μπορεί να μην θέλει να το πει, αλλά αυτός είναι ο πόλεμος του Νετανιάχου στο Ιράν. Ήταν ο μόνος αρχηγός κράτους που εισήχθη ποτέ στην Αίθουσα Διαχειρίσεως Κρίσεων. Και, ξέρετε, κοιτάτε αυτόν τον πόλεμο και είναι κλασικός Νετανιάχου. Η στρατηγική του ήταν πάντα να δολοφονήσει τον αρχηγό του κράτους ή έναν αρχηγό ενός κόμματος ή κάτι τέτοιο. Και νομίζει ότι κερδίζει αυτόματα.
Έτσι, πείστηκε στον Τραμπ ότι ήξερε πού ήταν ο Αγιατολάχ. Αν τον σκοτώσουμε την πρώτη μέρα, θα νικήσουμε. Και αυτό ισοδυναμούσε με το να είναι σαν τη Βενεζουέλα. Αλλά, ξέρετε, το έλεγε αυτό από το 1996 σε σχεδόν κάθε πρόεδρο μέχρι σήμερα. Και αμφισβητώ αν οι συμβουλές που δόθηκε στον Τραμπ ήταν επαρκείς, με κάθε ειλικρίνεια.
Δηλαδή, είχα κάποιες διαφωνίες με κάποιους όταν είπα ότι θα είχα ασφαλίσει το Στενό του Ορμούζ πριν πέσει η πρώτη βόμβα. Και ήταν σαν, πώς, ξέρεις, πώς το ήξερες; Είπα, πώς δεν το ήξερες; Ξέρεις, σε κάθε πολεμικό παιχνίδι που άκουσα ποτέ πριν από 10 χρόνια, πήγαν και κατέλαβαν το Στενό του Ορμούζ. Οπότε αμφισβητώ την ικανότητα σε αυτό.
Ξέρετε, είναι, είναι, και τώρα το πρόβλημα νομίζω με τον Τραμπ είναι ότι δεν θέλει να παραδεχτεί ότι έκανε λάθος. Έτσι, το να υποχωρήσει από τους βομβαρδισμούς και να επιβάλει κυρώσεις είναι στην πραγματικότητα παραδοχή ότι οι βομβαρδισμοί δεν λειτούργησαν. Και οι κυρώσεις δεν λειτουργούν. Δηλαδή, δεν υπάρχουν στοιχεία ότι κάποιος επέβαλε κυρώσεις που λειτούργησαν. Επιβάλαμε κυρώσεις στην Κούβα το 1960. Εξακολουθούν να ισχύουν. Ξέρετε, έχουμε κυρώσεις στη Ρωσία. Δηλαδή, στο Ιράν. Δηλαδή, προφανώς δεν λειτουργούν. Μπορεί να κάνουν κάποιους ανθρώπους να νιώθουν καλύτερα ότι, ξέρετε, θρασύτητα, έκαναν κάτι, αλλά δεν υπάρχουν πραγματικά στοιχεία ότι τέτοιες κυρώσεις έχουν ποτέ οδηγήσει στην πτώση μιας κυβέρνησης ή κάτι τέτοιο.
Ιδιαίτερα επειδή όταν το κάνεις αυτό, ας πάρουμε για παράδειγμα τη Ρωσία, ο λαός δεν κατηγορεί τον Πούτιν. Ξέρει ποιος το κάνει. Έτσι, και επίσης δεν θέλουν να παραδεχτούν γιατί ο Πούτιν ήταν, ξέρετε, τόσο δημοφιλής με ποσοστό πάνω από 70%, κυρίως επειδή όταν ο Γέλτσιν στράφηκε σε αυτόν, δεχόταν επίθεση από νεοσυντηρητικούς στις Ηνωμένες Πολιτείες που προσπαθούσαν να τον βάλουν μέσα και να τον ανατρέψουν. Και μέσα στη Ρωσία, οι παλιοί κομμουνιστές είχαν καταθέσει πρόταση παραπομπής. Έτσι προσπαθούσαν να το πάρουν πίσω από την αντίθετη κατεύθυνση. Και γι’ αυτό ο Γέλτσιν στράφηκε στον Πούτιν. Δεν ήταν ολιγάρχης και δεν ήταν κομμουνιστής. Και γι’ αυτό ήταν τόσο δημοφιλής, που ο κόσμος ζητωκραύγαζε.
Αλλά ξέρετε, στη Δύση, επειδή ουσιαστικά σταμάτησε την απόπειρα αλλαγής καθεστώτος, το μόνο που έχουμε πάρει από τη Δύση είναι ότι είναι κακός, είναι αυτό, είναι εκείνο, επειδή τους νίκησε. Και συνεχίζουν να λένε ότι, ω, θέλει να εισβάλει στην Ευρώπη σαν να είναι ακόμα ο Χρουστσόφ. Τότε ήταν ένας φιλοσοφικός πόλεμος. Ξέρετε, ο κομμουνισμός είναι καλύτερος από τον καπιταλισμό και εσάς, θα σας θάψουμε.
Αυτό απέτυχε το 1991. Δηλαδή, δεν υπάρχει τίποτα στην Ευρώπη για να πάρει ο Πούτιν. Όπως όταν η Ιαπωνία μπήκε στη Μαντζουρία, το έκανε για φυσικούς πόρους. Πρέπει να υπάρχει κάποιο όφελος από αυτό.
Ακόμα κι αν γυρίσετε πίσω στην αρχαιότητα, δεν μπορείτε να βρείτε πού είπε ο Μέγας Αλέξανδρος, ας πάμε να πάρουμε αυτή την πόλη. Λοιπόν, εμείς… τι θα κερδίσουμε από αυτό; Τίποτα. Ας πάμε απλώς να το κάνουμε. Ξέρετε, το έκαναν για τα λάφυρα. Έτσι, όταν δεν υπάρχει οικονομικό όφελος από αυτό, δεν βλέπω πού είναι ρεαλιστικό αυτό.
Η ανησυχία μου είναι όλη η προπαγάνδα γύρω από αυτό, αλλά ο Πούτιν το αποκάλεσε «ειδική επιχείρηση» και ουσιαστικά είχε ως στόχο να υπερασπιστεί τους Ρώσους στο Ντονμπάς. Δηλαδή, είχαμε γραφεία στο Κίεβο και στο Ντόνετσκ, οπότε θα μπορούσα να σας πω ότι οι άνθρωποι και από τις δύο πλευρές δεν μιλούσαν καν μεταξύ τους. Το μίσος εκεί είναι απλώς συστημικό. Αλλά, ξέρετε, ο Ζελένσκι άρχισε να επιτίθεται, ξέρετε, σε διυλιστήρια και, και, στο ηλεκτρονικό εμπόριο, κ.λπ., στη Ρωσία. Και έχει πει ανοιχτά ότι προσπαθεί να επηρεάσει τις εκλογές του Σεπτεμβρίου στη Ρωσία. Γιατί; Νομίζεις ότι αν τους επιτεθείς και αυτοί θα σηκώσουν τη λευκή σημαία και θα πουν, ω, συγγνώμη, τα παρατάμε; Τα παρατάμε; Δεν πρόκειται να συμβεί. Αυτό είναι σαν, ξέρετε, να περιμένεις από το Ιράν να καλέσει τον Νετανιάχου και να πει, έλα για δείπνο, ξέρεις; Δεν είναι ρεαλιστικό.
Και αυτό είναι που με ανησυχεί, επειδή είναι πιο πιθανό οι σκληροπυρηνικοί, ξέρετε, όπως ο Μεντβέντεφ κ.λπ., να κερδίσουν έδρες. Και μπορείτε ήδη να δείτε την πίεση. Το Κρεμλίνο άλλαξε τον ορισμό, πριν από λίγες εβδομάδες, από «ειδική επιχείρηση» σε «βρισκόμαστε σε πόλεμο με την Ουκρανία». Αυτό είναι σημαντικό. Αυτό είναι το αποτέλεσμα της επίθεσης του Ζελένσκι στο εμπόριο και τα λοιπά.
Λοιπόν, ξέρετε, όταν κοιτάς τη γεωπολιτική των πραγμάτων και όπως οι κυρώσεις και τέτοια πράγματα, καμία κυβέρνηση δεν μπορεί απλώς να υψώσει τη λευκή σημαία και να πει, ω, εντάξει, συγγνώμη. Και αυτοί οι άνθρωποι, αυτοί οι πολεμοκάπηλοι δεν κοιτάζουν ποτέ πέρα από την άκρη της μύτης τους. Μπορείς να κοιτάξεις ψηλά, τη συγγνώμη του Τόνι Μπλερ, για τον πόλεμο του Ιράκ. Είναι στο YouTube. Και λέει, «νομίζαμε ότι απελευθερώναμε τον λαό από το κακό του Σαντάμ. Δεν συνειδητοποιήσαμε ότι θα τον υποβάλλαμε σε θρησκευτική βία». Αυτό εννοώ. Δεν σκέφτονται πέρα από ένα βήμα μπροστά.
Ξέρεις, Νετανιάχου, ω, θα εξοντώσουμε τον Αγιατολάχ. Τι ακολουθεί; Κανείς δεν φαίνεται να το σκέφτεται αυτό. Εσύ εξοντώσατε τον Σαντάμ. Εντάξει, κατέληξαν με το ISIS να κόβει κεφάλια ανθρώπων και τέτοια. Δεν προχωρούν. Και πραγματικά αμφισβητώ την ικανότητα αυτών των ανθρώπων. Ξέρεις, και είναι σαν, εντάξει, μισούν τον Πούτιν. Αν απομακρύνεις τον Πούτιν, τι παίρνεις; Ίσως τον Μεντβέντεφ; Δηλαδή, χειροτερεύει. Δεν πρόκειται να βελτιωθεί. Οπότε αμφισβητώ πραγματικά πολλούς από αυτούς τους ανθρώπους που σκέφτονται αυτά τα πράγματα στον γεωπολιτικό κόσμο. Κάποιους από αυτούς τους γνωρίζω και απλώς κουνάω το κεφάλι μου. Απλώς δεν τους βλέπω με μια συνεκτική στρατηγική πέρα από το πρώτο βήμα.
Το Οικονομικό Μοντέλο της Ευρώπης μετά τον Ψυχρό Πόλεμο
■ Γκλεν Ντίσεν (00:11:53 – 00:13:47): Ναι, λοιπόν, αναρωτιέμαι, ακούτε ποτέ από Ευρωπαίους ηγέτες ή, υποθέτω, ειδικούς που να συζητούν αυτό; Ποιο είναι το οικονομικό μοντέλο που προχωρά, επειδή φαινόταν ότι κατά τη διάρκεια— μετά τον Ψυχρό Πόλεμο, στην ηγεμονική εποχή, ουσιαστικά το ευρωπαϊκό σχέδιο ήταν να είναι ο κατώτερος εταίρος των Ηνωμένων Πολιτειών. Αυτό καθόρισε τον γεωπολιτικό της ρόλο, το οικονομικό της μοντέλο και όσον αφορά τις σχέσεις με τη Ρωσία, παρόλο που είναι η μεγαλύτερη χώρα στην Ευρώπη, δεν θα έπρεπε να έχει θέση στο τραπέζι στην Ευρώπη, αλλά λόγω της συλλογικής δύναμης της Δύσης, θα έπρεπε να στρέφεται προς τη Δύση για ηγεσία και ναι, να ακολουθεί τις αποφάσεις, αλλά τώρα που οι ΗΠΑ, λοιπόν, μετατοπίζουν την εστίασή τους στο Δυτικό Ημισφαίριο, την Ανατολική Ασία και την Ευρώπη δεν είναι πλέον τόσο σημαντική, δεν είναι πραγματικά ένας ενισχυτής δύναμης, βλέπουμε αυτό το είδος να εκδηλώνεται σε μια γεωπολιτική κρίση και δεν είναι σαφές ποιο είναι πλέον το οικονομικό μοντέλο για τους Ευρωπαίους.
Δεν έχουν καμία τεχνολογική κυριαρχία, οι οικονομίες τους δεν πάνε καλά, οι βιομηχανίες τους δεν είναι πραγματικά προετοιμασμένες για αυτήν την ψηφιοποίηση. Και όταν ξέσπασε ο πόλεμος, όπως ήταν αναμενόμενο, με τη Ρωσία, το μόνο οικονομικό τους σχέδιο φαίνεται να είναι να κλέψουν ρωσικά περιουσιακά στοιχεία, ενώ οι Ρώσοι στρέφονται προς την Κίνα. Και τουλάχιστον, ξέρετε, το μικρό έπαθλο ήταν ότι θεωρήθηκε ότι ένας πόλεμος με τη Ρωσία θα έφερνε τους Αμερικανούς τουλάχιστον πιο κοντά στην Ευρώπη, οπότε θα επαναφέραμε το παλιό μοντέλο, αλλά οι ΗΠΑ φαίνεται να προσπαθούν πολύ γρήγορα να αναθέσουν ολόκληρο τον πόλεμο στους Ευρωπαίους και να αποστασιοποιηθούν από αυτόν. Οπότε, υποθέτω, ναι, είμαι απλώς μια μεγάλη ερώτηση, αλλά πώς βλέπετε το οικονομικό μοντέλο για τους Ευρωπαίους να προχωρά; Επειδή υπάρχουν, εννοώ, δεν υπάρχουν πολλά καλά σημάδια από εκεί που βρίσκομαι.
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:13:48 – 00:20:06): Λοιπόν, όπως γνωρίζετε, με κάλεσαν όταν σχημάτιζαν το ευρώ. Και τους είπα, τους είπα, κοιτάξτε, πρέπει να ενοποιήσετε τα χρέη. Και εκείνη την εποχή ήταν ο Χέλμουτ Κολ που δεν επέτρεψε στον γερμανικό λαό να ψηφίσει. Και υπέθεσε ότι θα είχαν αντίρρηση στην ενοποίηση των χρεών, όπως μια διάσωση για την Ελλάδα ή την Ιταλία ή κάτι τέτοιο. Και τους προειδοποίησα ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβεί— δεν θα είστε σε θέση να ανταγωνιστείτε το δολάριο. Και μου είπαν, μου είπαν ότι απλώς έπρεπε να περάσει το ευρώ. Θα ανησυχούσαν για τα χρέη αργότερα.
Το πρόβλημα εδώ είναι ότι ως trader, μπορώ να σηκώσω το τηλέφωνο και να πω, αγοράστε μου ομόλογα των ΗΠΑ αξίας 10 δισεκατομμυρίων δολαρίων. Με την Ευρώπη, πρέπει να πάρω την ίδια απόφαση σαν να μην υπήρχε το ευρώ. Πρέπει ακόμα να πω, θέλω τη Γερμανία; Θέλω τη Γαλλία; Θέλω, ξέρετε, το Βέλγιο; Θέλω την Ιταλία; Είναι το ίδιο σαν να μην υπήρχε το ευρώ επειδή δεν ενοποιήσατε ποτέ το χρέος. Και αυτό είναι πιθανώς ο πυρήνας του προβλήματος για την Ευρώπη.
Τώρα, για παράδειγμα, στις ΗΠΑ, έχουμε ένα ενιαίο νόμισμα, αλλά υπάρχουν 50 πολιτείες και κάθε πολιτεία πληρώνει διαφορετική πιστοληπτική αξιολόγηση ανάλογα με, ξέρετε, τις πολιτικές της. Έτσι, αυτό που είδατε το 2010, όταν η Ελλάδα αντιμετώπισε προβλήματα, μετατράπηκε σε «μόλυνση». Οι έμποροι λένε αμέσως, ποιος είναι ο επόμενος; Α, η Ισπανία. Εντάξει. Αυτό θα συνέβαινε στις Ηνωμένες Πολιτείες αν, ας πούμε, η Καλιφόρνια κατέρρεε. Οι έμποροι θα πουν, ποια είναι η επόμενη πολιτεία; Υπήρχε αυτό, α, το Ιλινόις. Δεν πρόκειται να κυνηγήσουμε την ομοσπονδιακή κυβέρνηση.
Και προτείνω να διαβάσετε τα απομνημονεύματα του Χέρμπερτ Χούβερ, ένα κεφάλαιο για το 1931, όταν το μεγαλύτερο μέρος της Ευρώπης χρεοκόπησε και η Βρετανία μάλιστα ανέστειλε τις πληρωμές της. Και περιγράφει τι λέω. Λέει ότι το κεφάλαιο λειτουργούσε σαν ένα χαλαρό κανόνι στο κατάστρωμα ενός πλοίου που πυροβολούσε προς κάθε κατεύθυνση σαν να ήταν σε τυφώνα. Είπε ότι κινούνταν τόσο γρήγορα που δεν μπορούσαν να καταλάβουν πού πήγαινε στη συνέχεια.
Αυτός λοιπόν είναι ο πραγματικός κίνδυνος με την Ευρώπη, ότι αν μια χώρα αντιμετωπίσει προβλήματα, θα δημιουργηθεί μια μετάδοση επειδή δεν υπάρχει ενοποιημένο χρέος. Όπως λοιπόν είπα στις ΗΠΑ, θα υπάρξει μια μετάδοση μεταξύ των πολιτειών. Αλλά δεν θα επηρεάσει την ομοσπονδιακή κυβέρνηση. Είναι ξεχωριστές. Αυτό είναι λίγο-πολύ αυτό που πρέπει να εξετάσετε.
Όπως λες, μπορείς να ανατρέξεις στους αρχαίους ιστορικούς, εντάξει; Ο Σαλλούστιος, ο οποίος ήταν ιστορικός στη Ρώμη. Και είπε το ίδιο πράγμα. Είπε ότι, μόλις η Ρώμη κατέκτησε την Καρχηδόνα, δεν είχαν πλέον έναν σημαντικό εξωτερικό εχθρό. Και αυτό που συνέβη, ομάδες άρχισαν να πολεμούν μεταξύ τους. Δημιούργησε διχόνοια. Και νομίζω ότι αυτός είναι εν μέρει ο λόγος που οι Βρυξέλλες πρέπει να λένε συνεχώς ότι η Ρωσία θέλει να εισβάλει για να διατηρήσει αυτή την ενότητα. Και αυτό, όπως λέω, χρονολογείται από την αρχαιότητα. Αυτό, ξέρεις, είναι ότι οι κυβερνήσεις αντιδρούν πάντα με τον ίδιο τρόπο. Η ανθρώπινη φύση δεν αλλάζει πραγματικά. Η τεχνολογία μας μπορεί να αλλάξει, αλλά η ανθρώπινη φύση παραμένει η ίδια.
Πιστεύω λοιπόν ότι ο μόνος τρόπος για να σωθεί πραγματικά η Ευρώπη θα είναι μια νομισματική μεταρρύθμιση. Πρέπει να αναγνωρίσουμε τα λάθη, να ενοποιήσουμε το χρέος και να επινοήσουμε, ξέρετε, αυτές τις κυρώσεις και τέτοια πράγματα με τα οποία διαφωνώ ακόμη και με αυτά που κάνει ο Τραμπ. Αυτό εξακολουθεί να είναι μαρξισμός. Πιστεύω περισσότερο στον Ντέιβιντ Ρικάρντο παρά σε κάθε χώρα που θα έπρεπε, ξέρετε, να εξετάζει το συγκριτικό της πλεονέκτημα. Δεν καλλιεργείς ένα κεφάλι μαρουλιού στη Σαουδική Αραβία στην έρημο. Θα σου κοστίσει 10 δολάρια το κεφάλι όταν μπορείς να το αγοράσεις για 50 σεντς από κάποιον άλλο, καταλαβαίνεις; Οπότε, εννοώ, ο καθένας έχει το δικό του συγκριτικό πλεονέκτημα.
Και δεν θα έπρεπε να είναι, λοιπόν, επειδή μόλις επιβάλεις δασμούς και τέτοια πράγματα, μειώνεις το βιοτικό επίπεδο, επειδή στην πραγματικότητα λες ότι ο καταναλωτής πρέπει τώρα να πληρώσει για τους ανθρώπους που πληρώνονται υπερβολικά. Επιδοτείς την εργασία, η οποία αυξάνει το κόστος ζωής για τον μέσο άνθρωπο. Άρα, ξέρετε, αυτά είναι σοβαρά οικονομικά ζητήματα από τα οποία πρέπει να διαχωρίσεις την πολιτική. Και αυτό είναι το μεγάλο μας πρόβλημα. Ξέρετε, η πολιτική τείνει να είναι πιο πολιτική από ό,τι στην οικονομική επιστήμη.
Το Χρέος των ΗΠΑ & η Αναζήτηση ενός Ασφαλούς Καταφυγίου
■ Γκλεν Ντίσεν (00:20:08 – 00:20:33): Αλλά, αν κοιτάξετε προς τις Ηνωμένες Πολιτείες, δηλαδή, έχουν τώρα χρέος 40 τρισεκατομμυρίων δολαρίων. Και, λοιπόν, η κατάσταση δεν πάει καλά ούτε στην αγορά ομολόγων. Πού βλέπετε να οδεύει αυτό; Μήπως οι ΗΠΑ εισέρχονται σε μια μεγάλη οικονομική κρίση; Και αν ναι, πού πηγαίνουν τα καλά χρήματα; Σε αυτές τις περιόδους;
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:20:36 – 00:35:53): Λοιπόν, μπορείτε να δείτε ότι οι ΗΠΑ τείνουν να αποτελούν ασφαλές καταφύγιο σε περιόδους γεωπολιτικών προβλημάτων. Θέλω να πω, πολλοί άνθρωποι έχουν κάνει λόγο για κατάρρευση του χρηματιστηρίου, τη χειρότερη των τελευταίων 150 ετών και όλα αυτά τα πράγματα. Και κάνουν λάθος εδώ και πάνω από ένα χρόνο. Γιατί; Όπως γνωρίζετε, έχουμε γραφεία σε όλο τον κόσμο. Βρισκόμαστε, ξέρετε, στο Ντουμπάι. Στην πραγματικότητα, βρισκόμαστε και στην Κίνα. Έτσι, μπορούμε να δούμε γιατί οι άνθρωποι πραγματικά μετακινούν χρήματα.
Και όταν η Ελβετία άρχισε να κατάσχει περιουσιακά στοιχεία οποιουδήποτε ήταν Ρώσος, ισχυριζόμενη ότι, ω, ήξερες τον Πούτιν. Δηλαδή, αυτό ήταν μια σοβαρή παραβίαση του διεθνούς δικαίου. Έτσι, το έξυπνο χρήμα έφυγε από την Ελβετία και πήγε στο Ντουμπάι και τη Σιγκαπούρη. Έτσι, το Ιράν έστειλε περισσότερους πυραύλους και drones στο Ντουμπάι από ό,τι στο Ισραήλ. Γιατί; Επειδή είναι η οικονομική πρωτεύουσα. Εντάξει. Είχαν μια εγκατάσταση τεχνητής νοημοσύνης εκεί για την οποία ξόδεψαν περίπου 30 δισεκατομμύρια δολάρια, και όλοι είναι εκεί στην πόλη. Amazon, OpenAI, όλοι είναι εκεί. Και έτσι της επιτέθηκαν. Δεν την κατέστρεψαν, αλλά την έβαλαν εκτός λειτουργίας για περίπου μια εβδομάδα. Δεν μπορούσαμε καν να στείλουμε καλώδια ή οτιδήποτε στο προσωπικό μας εκεί. Έτσι, το τραπεζικό σύστημα κατέρρευσε.
Και οι περισσότεροι άνθρωποι δεν συνειδητοποιούν ότι κατά τη διάρκεια της COVID η τιμή του πετρελαίου έπεσε στα 6,50 δολάρια. Τα κράτη του Κόλπου δεν μπορούσαν να λειτουργήσουν με αυτή την τιμή. Έτσι, πήραν χρήματα, δανείστηκαν σε μεγάλο βαθμό. Όλα τώρα έχουν επίσης εθνικό χρέος. Εντάξει. Οπότε το Ιράν παίζει τρισδιάστατο σκάκι εδώ. Ξέρουν ότι το κλείσιμο του στενού μπορεί να αυξήσει τις τιμές της ενέργειας, αλλά δεν πρόκειται να υπονομεύσει τις Ηνωμένες Πολιτείες όπως έκαναν τη δεκαετία του ’70. Αυτό που θα έκανε, λοιπόν, κλείνοντας το στενό είναι να ασκεί οικονομική πίεση στα κράτη του Κόλπου. Εάν δεν μπορούν να πουλήσουν πετρέλαιο, τότε αυξάνεται ο κίνδυνος να καταλήξουν να αθετήσουν τα κρατικά τους χρέη.
Οι ΗΠΑ έχουν χρέος 40 τρισεκατομμυρίων δολαρίων, ξέρετε, εθνικό χρέος. Ωστόσο, στην πραγματικότητα δεν είναι ανάλογο με— μου αρέσει να το βλέπω, παίρνοντας την κεφαλαιοποίηση της χρηματιστηριακής αγοράς έναντι του εθνικού χρέους. Αντί για το χρέος προς το ΑΕΠ, επειδή κάθε χώρα χρησιμοποιεί διαφορετικούς τύπους. Εντάξει; Και αυτό που καταλήγετε είναι ότι το χρέος σε σχέση με την χρηματιστηριακή αγορά έχει μειωθεί από το 1980, όταν ήταν κοντά στο 70, 80%, σε περίπου 50%. Αυτό δείχνει ότι το κεφάλαιο πηγαίνει σε μετοχές. Το ’29, το πρόβλημα ήταν ο ιδιωτικός τομέας. Εντάξει; Αυτή τη φορά το πρόβλημα είναι ο δημόσιος τομέας. Έτσι, το έξυπνο χρήμα τείνει να απομακρύνεται από τις κυβερνήσεις και τα κρατικά χρέη. Δηλαδή, όταν μπαίνεις σε πόλεμο, υπάρχει ο κίνδυνος ποιος θα χρεοκοπήσει, ποιος δεν μπορεί να το πληρώσει, ξέρετε, επειδή το εμπόριο μειώνεται, κ.λπ., οι φόροι μειώνονται, και τότε είναι που έχουμε τις κρατικές χρεοκοπίες.
Αν λοιπόν κοιτάξετε τους 3 δείκτες στις Ηνωμένες Πολιτείες, ο NASDAQ είναι περισσότερο λιανικός. Ο S&P είναι περισσότερο εγχώριος θεσμικός και ο Dow Jones τείνει να είναι πιο διεθνής. Έτσι, όταν ο Dow προηγείται όλων των άλλων, είναι ο πρώτος που ανεβαίνει. Αυτό σας δείχνει ότι εισρέουν ξένα κεφάλαια. Εντάξει. Όταν ενεργοποιείτε τον NASDAQ, αυτή είναι η κερδοσκοπική φούσκα του λιανικού εμπορίου. Εντάξει; Γι’ αυτό αυτοί οι άνθρωποι κάνουν λάθος. Το κεφάλαιο, καθώς αυξάνετε αυτές τις γεωπολιτικές κρίσεις από τη Μέση Ανατολή, την Ουκρανία και τη Ρωσία, ξέρετε, τους έχω προειδοποιήσει ότι έχουμε πόλεμο σε 4 μέτωπα. Έχετε τη Μέση Ανατολή, έχετε την Ουκρανία και τη Ρωσία, έχετε την Κορέα να ανακάμπτει ξανά και έχετε την Κίνα εναντίον της Ταϊβάν. Εντάξει, δεν είναι σαν τον Α’ ή τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο όπου είναι η μία ομάδα εναντίον της άλλης. Αυτά είναι ξεχωριστά πράγματα μεμονωμένου τύπου. Είναι λοιπόν περισσότερο σαν, παρόλο που ο υπολογιστής μας έχει προβλέψει, ναι, ότι οδεύουμε προς έναν παγκόσμιο πόλεμο, είναι περισσότερο σαν πυρκαγιές σε θάμνους, όχι σαν μια γιγάντια, ξέρετε, κάτι τέτοιο. Οπότε αυτό δεν είναι και πολύ καλό. Είναι— έχει στείλει το κεφάλαιο στις Ηνωμένες Πολιτείες.
Αλλά όπως λέτε, έχετε ένα χρέος 40 τρισεκατομμυρίων δολαρίων από τη μία πλευρά, και το πρόβλημα τείνει να είναι η κυβέρνηση. Έτσι, ο Τραμπ χάνει μεγάλο μέρος της εμπιστοσύνης ακόμη και μεταξύ του ίδιου του λαού του. Και νομίζω ότι το κάνει με τους δασμούς και τις ανοησίες του. Κοιτάξτε, αυτό μας δίδαξαν όλοι στο σχολείο πριν από χρόνια, ξέρετε, μαρξιστική και κεϋνσιανή οικονομία και όλα αυτά. Και έχει αποτύχει. Αλλά εξακολουθεί να επηρεάζεται από αυτές τις παλιές ιδέες, και η επιβολή δασμών, α, για να κάνει την Αμερική ξανά μεγάλη. Δεν το κάνει. Ξέρετε, αυτό μόνο αυξάνει τον πληθωρισμό και αυξάνει το κόστος ζωής για τους ανθρώπους. Και γι’ αυτό βλέπετε τη δημοτικότητά του να μειώνεται. Και, εγώ, αυτό είπα. Απλώς δεν ξέρω ποιος στο καλό τον συμβουλεύει, αλλά σίγουρα δεν φαίνεται να είναι πολύ ικανοί γεωπολιτικά, οικονομικά. Δηλαδή, ό,τι να ‘ναι, από τη μία πλευρά στην άλλη.
Θα πω το εξής: με κάλεσαν και μου το ζήτησαν, είπαν ότι ήθελαν να με ενημερώσουν για τη Ρωσία. Έτσι πήγα μέσα, πήρα μαζί μου τη βοηθό μου. Νόμιζα ότι θα ήταν απλώς μια ενημέρωση. Έφτασα εκεί, μου είπαν ότι έπρεπε να φύγει από το δωμάτιο, «αυτό αφορά την εθνική ασφάλεια». Και μετά μου ζητήθηκε να γράψω το ειρηνευτικό σχέδιο για τον Πούτιν, και μετά μου ζήτησαν να χρησιμοποιήσω τα παρασκήνια μου για να του το μεταφέρω. Είπα, «θέλεις πραγματικά να το κάνω αυτό;» Ρώτησα, «έχει εγκριθεί αυτό;» Είπαν ναι. Έτσι και έκανα. Το έλαβα στο γραφείο του Πούτιν. Και μετά έλαβα μια επιστολή από τον Τραμπ περίπου 3 εβδομάδες αργότερα που έλεγε ευχαριστώ.
Η ερώτησή μου λοιπόν ήταν η εξής. Γιατί με καλείτε να κάνω κάτι που θα έπρεπε να έχει το Υπουργείο Εξωτερικών; Υπάρχει λοιπόν διχασμός, ανικανότητα ή μήπως ο Ρούμπιο ήταν πάντα νεοσυντηρητικός και εναντίον της Ρωσίας και δεν θα το δεχόταν αν προερχόταν από αυτόν; Δεν ξέρω. Το μόνο που μπορώ να πω είναι, εννοώ, μπορείτε, ανεβάσαμε το ειρηνευτικό σχέδιο στην ιστοσελίδα μας, ώστε να μπορείτε να το κατεβάσετε δωρεάν. Αλλά το μόνο που μπορώ πραγματικά να πω είναι ότι ο Τραμπ έκανε σχεδόν όλα όσα έθεσα σε αυτό. Και έτσι άλλοι Ευρωπαίοι που το είδαν ότι με καλούσε, έδειξαν ότι ο Τραμπ πραγματικά ήθελε ειρήνη. Και όπως είπα, νομίζω ότι τουλάχιστον η μετάβαση σε κυρώσεις κατά του Ιράν παραδέχεται ότι οι βομβαρδισμοί δεν λειτούργησαν. Νομίζω λοιπόν ότι δεν θα το πουν δημόσια, αλλά νομίζω ότι αυτό είναι σαν να σηκώνουν τη λευκή σημαία.
Και μετά έχουμε το άλλο πρόβλημα των δασμών. Και αυτός, ξέρετε, ο πόλεμος με τον Καναδά, εννοώ, δεν βγάζει και πολύ νόημα. Αλλά ταυτόχρονα, ούτε ο Κάρνεϊ είναι αυτός με τον οποίο πρέπει να διαπραγματευτούμε πραγματικά. Τείνει να είναι υπέρμαχος της παγκοσμιοποίησης. Και, έτσι δεν το βλέπει από την οπτική γωνία του συμφέροντος του Καναδά. Αυτό είναι λοιπόν όλο το πρόβλημα που έχουμε. Δηλαδή, αυτοί οι ηγέτες, δεν ξέρω από πού στο καλό ήρθαν. Στον πάτο ενός κουτιού Cracker Jack ή κάτι τέτοιο, υποθέτω. Αλλά, ξέρετε, αυτό είναι το επίπεδο άγχους που έχουμε που αυξάνεται παγκοσμίως.
Και τώρα ξαφνικά βλέπετε το ίδιο πράγμα στην Κορέα. Η Νότια Κορέα λέει ότι θέλει να αναλάβει τον δικό της στρατό επειδή δεν εμπιστεύεται τον Τραμπ. Την Ταϊβάν. Έχετε τον Μακρόν να πετάει πριν φύγει ο Τραμπ. Και το μήνυμα που δόθηκε στην Κίνα ήταν ότι η Ευρώπη δεν θα συμμετέχει πλέον σε πόλεμο εκτός της δικής της επικράτειας. Έτσι, περιορίζοντάς τον, περιορίζοντάς τον στη Ρωσία, ουσιαστικά αποκόπτοντας τη Μέση Ανατολή, δεν θα συμμετάσχει. Αλλά είπε επίσης στον Σι ότι δεν θα υπερασπιστούν την Ταϊβάν.
Έτσι, όταν ο Τραμπ έφτασε εκεί, ο Σι το έθεσε επί τάπητος. Ποια είναι η θέση σας; Μπορείτε να δείτε τις δηλώσεις του Τραμπ μετά από εκείνη τη συνάντηση. Είπε στις εταιρείες τσιπ, σας προτείνω να μετακομίσετε στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και έχω μιλήσει με αρκετούς ανθρώπους στο Καπιτώλιο και τουλάχιστον συμφωνούσαν μαζί μου ότι δεν θα βρισκόμασταν σε πόλεμο με τη Ρωσία. Είπαν ότι θα είναι με την Κίνα. Βλέπουν την Κίνα περισσότερο ως μια προσπάθεια να επεκτείνει την αυτοκρατορία της. Δεν βλέπουν αυτό να προέρχεται από τη Ρωσία. Η Κίνα ανοικοδομεί τον Δρόμο του Μεταξιού της. Έρχεται, δανείζει χρήματα σε χώρες για στρατηγικούς σκοπούς. Έτσι, το βλέπουν αυτό ως επέκταση και δεν βλέπουν την ίδια επέκταση να προέρχεται από τον Πούτιν. Αυτό λοιπόν καταλαβαίνω από τις συναντήσεις στις οποίες έχω παρακολουθήσει.
Αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα στην Ευρώπη, και το έχω εκφράσει ακόμη και για το ΝΑΤΟ, είναι ότι το ΝΑΤΟ υπήρχε λόγω του Συμφώνου της Βαρσοβίας. Και το πρόβλημα είναι ότι όταν αυτό κατέρρευσε, θα έπρεπε πραγματικά να είχαν διαλυθεί. Για να διατηρήσουν τις δουλειές και τις συντάξεις τους, πρέπει να πουν ότι ο Πούτιν θέλει να έρθει. Διαφορετικά, γιατί τους χρειάζεστε; Λοιπόν, και έχω δει εσωτερικά υπομνήματα μετά από αυτό και την κλιματική αλλαγή, πώς παραμένουμε σχετικοί; Άρα δεν ενδιαφέρονται για την ειρήνη. Πάντα θα λένε ότι υπάρχει κίνδυνος πολέμου, οπότε διατηρούν τις δουλειές τους. Οποιαδήποτε κυβερνητική υπηρεσία το κάνει αυτό.
Ξέρετε, λοιπόν, αυτό που έχω πει σε συναντήσεις ότι πώς να δημιουργήσουμε παγκόσμια ειρήνη, έχουμε το μοντέλο. Ήταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Εντάξει. Διήρκεσε 1.000 χρόνια. Ήταν πιο οικονομικά ωφέλιμο να είσαι μέσα παρά έξω. Μπορείς να φτιάξεις ένα βάζο στη Γαλλία και να το στείλεις να το πουλήσεις σε κάποιον στη Συρία. Εντάξει. Ήταν ελεύθερο εμπόριο. Υπήρχαν εμπορικοί δρόμοι, κ.λπ. Όταν αρχίζεις να τεμαχίζεις τα πάντα, και τότε δημιουργείς διχόνοια. Θέλεις πραγματική ειρήνη με τη Ρωσία, θα έπρεπε ουσιαστικά να λες ελεύθερο εμπόριο, γιατί τότε θα έχεις μια ρωσική εταιρεία που θα βγάζει χρήματα και θα λέει στην κυβέρνησή της, τι κάνεις; Θα χάσουμε. Είναι περισσότερο ένας έλεγχος και ισορροπία. Οπότε, εννοώ, πραγματικά πιστεύω ότι, ξέρετε, η απάντηση είναι απλώς να κοιτάξουμε τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Ήταν ελεύθερο εμπόριο και όλοι μπορούσαν να συμμετάσχουν αν ήσουν μέσα. Αλλά ξέρετε, έχουμε ανθρώπους που θέλουν απλώς εξουσία. Αυτό είναι το πρόβλημα, νομίζω.
Σύνταξη του Σχεδίου Ειρήνης για τον Πούτιν
■ Γκλεν Ντίσεν (00:35:55 – 00:36:10): Αλλά όταν σας ζητήθηκε να γράψετε αυτό το ειρηνευτικό σχέδιο για τον τερματισμό του πολέμου με τη Ρωσία, ποια ήταν τα κύρια στοιχεία και πώς—τι πιστεύετε ότι δεν θα συμφωνούσε η κυβέρνηση των ΗΠΑ;
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:36:12 – 00:43:22): Στην πραγματικότητα, δέχτηκαν όλα όσα είπα. Η Συμφωνία του Μινσκ, η οποία διαπραγματεύτηκε, ήταν— να επιτραπεί στο Ντονμπάς να ψηφίσει και να διαχωριστεί. Και μετά βγήκε η Μέρκελ, και νομίζω ότι ήταν το Der Spiegel, είχε μια συνέντευξη και τη ρώτησαν, γιατί δεν το επιβάλατε αυτό; Και είπε, λοιπόν, δεν είχαμε ποτέ πρόθεση. Θέλαμε απλώς να κερδίσουμε χρόνο για να φτιάξει η Ουκρανία στρατό. Αυτή ήταν λοιπόν μια δήλωση ότι ήθελαν πόλεμο.
Αλλά αυτό που εξήγησα ήταν ότι οι Ντονμπάς έπρεπε να διαχωριστούν. Αυτή ήταν η ίδια λύση που ίσχυε και όταν διαλύθηκε η Γιουγκοσλαβία. Διαλύθηκε με βάση τις εθνοτικές γραμμές. Οι Ντονμπάς είναι… είναι Ρώσοι. Βρίσκονται εκεί εκατοντάδες χρόνια. Είχαμε τον Ζελένσκι να έρχεται προσπαθώντας να θέσει εκτός νόμου τη γλώσσα τους, τη θρησκεία τους. Δεν μπορείς πλέον να είσαι Ορθόδοξος και υπό τη Μόσχα. Πρέπει να είσαι υπό την εξουσία μου που έχω στήσει εδώ στο Κίεβο. Δηλαδή, αυτό είναι κάπως σαν, ξέρετε, η παλιά Οθωμανική Αυτοκρατορία να μπαίνει και να λέει, λοιπόν, είσαι Χριστιανός, δεν μπορείς πλέον να είσαι Χριστιανός, τώρα θα είσαι Μουσουλμάνος. Δηλαδή, ξέρετε, αυτά δεν είναι πράγματα που κάνεις στους ανθρώπους. Και δεν μπορείς να αλλάξεις τη γλώσσα σου, ξέρεις, δεν μπορείς πλέον να μιλήσεις τη γλώσσα σου. Αυτό δεν ευνοεί την ειρήνη.
Ουσιαστικά, λοιπόν, είπα ότι η Συμφωνία του Μινσκ έπρεπε να τηρηθεί. Αν αυτή είχε τηρηθεί, δεν θα υπήρχε πόλεμος. Και συμφώνησαν. Και νομίζω ότι αυτό είναι ένα από τα πράγματα που είπε στον Ζελένσκι, παραδώστε το Ντονμπάς. Δεν υπάρχει περίπτωση να το κρατήσω αυτό. Γιατί; Δηλαδή, αν γυρίσουμε πίσω στο 2014, αυτό που ξεκίνησε όλα αυτά, έσφαξαν μια ομάδα Ρώσων στην Οδησσό. Το 2014, τους σκότωναν στους δρόμους και τους κυνήγησαν μέσα στο κτίριο του συνδικάτου, του έβαλαν φωτιά και τους έκαψαν. Αυτό ξεκίνησε όλο το ζήτημα του διαχωρισμού.
Και όπως είπα, μπορώ να σας το πω αυτό επειδή έχω ασχοληθεί με την Ουκρανία εδώ και πολύ καιρό. Και μάλιστα είχαμε ένα συνέδριο στην Αθήνα και το προσωπικό από το Κίεβο δεν ήθελε να επιστρέψει με τον πιο γρήγορο τρόπο επειδή το αεροπλάνο απλώς σταμάτησε, στη Μόσχα. Δηλαδή, αυτό ακριβώς εννοώ. Είναι απλώς συστημικό. Προσπάθησα να τους μιλήσω. Απλώς μισούν τους Ρώσους. Είπα, συνειδητοποιείτε ότι ο Στάλιν ήταν από τη Γεωργία; Δεν ήταν Ρώσος. Και αυτός που πήρε όλα τα τρόφιμα από την Ουκρανία, ονομαζόταν Καγκάνοβιτς, και γεννήθηκε στο Κίεβο. Ήταν Εβραίος, και σας εκδικούνταν που σκοτώσατε όλους τους Εβραίους. Δεν ήταν Ρώσος. Λοιπόν, εννοώ, αλλά δεν θέλουν να το ακούσουν αυτό. Τους έχουν πλύνει το μυαλό στο σχολείο. Ήταν Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία. Τα γεγονότα δεν το υποστηρίζουν, αλλά, ξέρετε, απλώς τους έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου σε τέτοιο σημείο.
Και εννοώ, έχω βίντεο, στην ιστοσελίδα μου, μπορείτε να δείτε, του Ζελένσκι στη σκηνή πριν γίνει πρόεδρος και ουσιαστικά να κάνει αστεία για δήμευση περιουσιακών στοιχείων από Εβραίους και Ρώσους. Προσποιούνταν ότι ήταν σαν τον Σόρος. Προσποιούνταν ότι ήταν Χριστιανός. Παντρεύτηκε μια Χριστιανή κοπέλα. Τα παιδιά του βαφτίστηκαν. Μόνο αφού έγινε πρόεδρος, ξαφνικά λέει ότι είναι Εβραίος. Και αυτό ήταν σε μεγάλο βαθμό, νομίζω, για να κρύψει το γεγονός ότι ήταν κατά, ξέρετε, μέρος του νεοναζισμού, όπως ήταν και ο Σόρος. Έχω φίλους στο Ισραήλ και λένε ότι δεν είναι Εβραίος.
Λοιπόν, ξέρετε, είναι το— είμαστε, ξέρετε, όλες αυτές οι συγκρούσεις και τα λοιπά, ξέρετε. Πώς επιλύονται όλα αυτά τα πράγματα; Δεν κάνει τη μία πλευρά σωστή και την άλλη λάθος. Και είναι απλώς— απλά δεν βλέπω πού θα βρείτε ποτέ μια λύση. Και αν πάρουμε το Ιράν και το Ισραήλ, εννοώ, είναι θρησκευτικό. Είναι ο Θεός μου εναντίον του Θεού σου. Η Ουκρανία, είναι— προσπάθησα— δεν μπορείς να τους μιλήσεις. Αν πήγες στο Κίεβο και έφερες ένα μπουκάλι ρωσική βότκα, είσαι τυχερός αν δεν σου το σπάσουν. Αυτές είναι απλώς συστημικές προκαταλήψεις και μίση που χρονολογούνται πολύ παλιά.
Δηλαδή, με κάλεσαν όταν η Γιουγκοσλαβία επρόκειτο να διαλυθεί. Και δεν θα ξεχάσω ποτέ, είπαν, ω, ξέρετε, σκότωσαν 600 από εμάς και μας πέταξαν σε έναν κοινό τάφο. Και νόμιζα ότι έχασα κάτι στις ειδήσεις. Είπα, Θεέ μου, πραγματικά; Είπα, πότε συνέβη αυτό; Ω, πριν από περίπου 700 χρόνια. Είπα, εντάξει, αυτό. Ναι. Αυτά τα πράγματα, ιδιαίτερα στα Βαλκάνια, απλώς οδηγούν— επειδή η περιοχή ήταν, Ορθόδοξη, Δυτική Χριστιανοσύνη, Μουσουλμανική, και έχετε όλες αυτές τις ομάδες που έχουν κατακτήσει αυτήν την περιοχή από τη μία χρονική στιγμή στην άλλη. Έτσι έχετε όλες αυτές τις ομάδες διαφορετικών εθνοτήτων, και απλώς παραμένουν, ξέρετε, θυμούνται τι έκαναν ο ένας στον άλλον. Και νομίζω ότι ήταν ο Μπίσμαρκ που προέβλεψε τον Α’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Λέει ότι ένας μεγάλος πόλεμος θα έρθει, και θα έρθει— για την Ευρώπη, και θα έρθει από τα Βαλκάνια. Μπορείτε να το ψάξετε αυτό. Είχε δίκιο.
Είναι λοιπόν δύσκολο να πω με σιγουριά, αλλά εγώ, απλά δεν το βλέπω πραγματικά. Δεν νομίζω ότι αυτοί οι 2 πόλεμοι μπορούν να σταματήσουν. Και το ίδιο ισχύει και για την Κίνα και την Ταϊβάν. Είναι περισσότερο ψυχολογικό ζήτημα. Η Βόρεια Κορέα εναντίον του Νότου, αυτό εξακολουθεί να είναι το παλιό κομμουνιστικό εναντίον του καπιταλισμού. Αλλά αυτές δεν είναι διαφορές που μπορούν να διαπραγματευτούν εύκολα.
Πώς η Ρωσία & η Κίνα Προσαρμόζουν τις Οικονομίες τους
■ Γκλεν Ντίσεν (00:43:23 – 00:43:58): Αλλά πώς βλέπετε, τελευταία ερώτηση, πώς βλέπετε τη Ρωσία και την Κίνα να προσαρμόζουν τις οικονομίες τους από εδώ και στο εξής; Επειδή προφανώς ανησυχούν για το μη βιώσιμο χρέος σε όλη τη Δύση, καθώς και για την όπλα οποιασδήποτε οικονομικής εξάρτησης. Δεν εμπιστεύονται πλέον το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Θα στραφούν απλώς περισσότερο στον χρυσό, στη δική τους χρηματοπιστωτική αρχιτεκτονική, ή πώς βλέπετε – θα πλησιάσουν περισσότερο ή θα είναι ανταγωνιστές; Πώς τους βλέπετε να προχωρούν;
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:44:00 – 00:52:03): Ναι, εννοώ, νομίζω ότι βλέπετε… εννοώ, έστησαν το σύστημα τσιπ τους μόλις οι ΗΠΑ, υπό την κυβέρνηση Μπάιντεν, πήραν αυτή την ηλίθια απόφαση να βγάλουν τη Ρωσία από το SWIFT. Και βλέπετε την ίδια ανοησία, αυτή τη στιγμή, ξέρετε, με τον Μπέσεντ να απειλεί όποιον ασχολείται με το Ιράν, ότι θα σας βγάλουμε από το σύστημα του δολαρίου. Καταστρέφετε την παγκόσμια οικονομία, πηγαίνοντας στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση από αυτήν που θα έπρεπε να πηγαίνετε.
Και ο κύριος λόγος που η Κίνα ξεπουλάει αμερικανικό και ευρωπαϊκό χρέος και στρέφεται στον χρυσό είναι… το πρόβλημα με τον χρυσό είναι ότι δεν αποφέρει τόκους. Κοστίζει χρήματα για να τον αποθηκεύσεις. Αλλά αυτό που κάνουν είναι ότι δεν το κάνουν αυτό για να βγάλουν χρήματα. Ω, νομίζουν ότι θα αυξηθεί. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Το θέμα είναι ότι όταν μπαίνεις σε πόλεμο και όλοι χτυπούν αυτά τα τύμπανα, αυτά τα πολεμικά τύμπανα εδώ, τότε δεν κατέχεις το χρέος του αντιπάλου σου. Γιατί να σου πληρώσουν τους τόκους ενώ εσύ κρατάς αυτό το χρέος; Δεν πρόκειται να το κάνουν. Θα χρεοκοπήσουν. Έτσι ιστορικά πάντα κερδίζει. Έτσι, αν, για χάρη του επιχειρήματος, οι ΗΠΑ και η Κίνα πήγαιναν σε πόλεμο, οι ΗΠΑ απλώς θα χρεοκοπούσαν σε όποιο χρέος έχει η Κίνα. Έτσι, η στροφή στον χρυσό είναι ουδέτερη. Δεν είναι πλεονεκτική επειδή δεν κερδίζουν εισόδημα από αυτόν. Κοστίζει. Έτσι αλλάζει τον οικονομικό ισολογισμό από αυτή την οπτική γωνία.
Αλλά αυτό είναι που αντιτείνω, ότι πηγαίνουν στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση από, όπως είπα, αυτό που έδειξε η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ως τον σωστό δρόμο, αλλά αυτοί πηγαίνουν στο αντίθετο. Έτσι, βγάζεις όλες αυτές τις χώρες από το σύστημα του δολαρίου, και μετά τι; Μετά δεν υπάρχει παγκόσμιο εμπόριο. Ολόκληρη η οικονομία καταρρέει. Πρέπει, πρέπει, πρέπει, η εμπειρία μου με αυτούς τους τύπους, είναι όπως είπα με τον Τόνι Μπλερ, δεν σκέφτονται πέρα από την άκρη της μύτης τους. Ω, πρέπει να τους εμποδίσω να βοηθήσουν το Ιράν. Τι έρχεται μετά από αυτό; Δεν ξέρουν. Δεν έχουν σχέδιο Β. Νομίζω ότι αυτός είναι ο πραγματικός κίνδυνος που έχουμε. Είναι απλώς πλήρης ανικανότητα σε πολλές από αυτές τις κυβερνήσεις σε αυτό το στάδιο. Και ανησυχούν μόνο για τις επόμενες εκλογές και μόνο για ό,τι βρίσκεται μπροστά στη μύτη τους. Αυτό είναι όλο. Χωρίς μακροπρόθεσμο σχεδιασμό.
Ξέρετε, είναι— έχω κάνει συσκέψεις εδώ και πολύ καιρό. Θυμάμαι μία από τις πρώτες το ’81. Συναντήθηκα με το Υπουργείο Οικονομικών των ΗΠΑ όταν είχαν— όταν ο Βόλκερ είχε τα επιτόκια στο 14%. Είπα, «παιδιά, το εθνικό χρέος θα διπλασιαστεί μέχρι το τέλος της δεκαετίας». Και πολύ ήρεμα μου είπαν, «ναι, Μάρτι, αλλά θα το αποπληρώνουμε με φθηνότερα δολάρια». Και τους κοίταξα και είπα, εντάξει, υποθέτω ότι ξέρετε τι κάνετε, καταλαβαίνετε; Και έτσι από τότε, ουσιαστικά, ξέρετε, δεν βλέπω κανένα μακροπρόθεσμο σχεδιασμό για τίποτα.
Οι κυβερνήσεις δανείζονται από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο χωρίς πρόθεση να αποπληρώσουν τίποτα. Τους έχω προειδοποιήσει ότι αυτό τελικά θα καταρρεύσει. Οι δαπάνες για τόκους θα ξεπεράσουν, ξέρετε, και θα ωθήσουν όλα τα άλλα προς τα έξω. Στις ΗΠΑ, οι τόκοι φέτος ξεπέρασαν τους στρατιωτικούς. Και σε κοιτάζουν απλώς σαν να έρχεσαι από τον Άρη. Και, λοιπόν, η δικαιολογία που έχω ακούσει είναι ότι, ναι, αλλά εμείς είμαστε η κυβέρνηση. Οι άνθρωποι πάντα αγοράζουν τα πράγματά μας. Είπα, η ιστορία λέει ότι είσαι στη λάθος πλευρά εδώ.
Οπότε πραγματικά δεν νομίζω, νομίζω ότι πρέπει να φτάσει σε σημείο κορύφωσης. Ο υπολογιστής μας το δείχνει αυτό λίγο πολύ μέχρι το 2032. Αυτό που βλέπετε τώρα είναι η πίεση. Η ΕΕ πιθανότατα θα καταλήξει να διαλυθεί περίπου το 2029, αλλά επειδή βλέπετε την πίεση μεταξύ των κρατών μελών, ξέρετε, η Ιταλία έλεγε ότι θα έπρεπε να εκδίδει πιο συγκεντρωτικά ομόλογα. Έχουν παρέμβει στις εκλογές στη Ρουμανία, την Ουγγαρία. Απείλησαν ακόμη και να… αν το AfD κέρδιζε στη Γερμανία, θα το ανατρέψουν. Έτσι έκαναν το ίδιο πράγμα στην Ιταλία. Όλα έχουν να κάνουν με τη διατήρηση της εξουσίας τους, και αυτό είναι το πρόβλημα. Ξέρετε, σχεδίασαν σκόπιμα ένα σύστημα στις Βρυξέλλες για να βεβαιωθούν ότι οι άνθρωποι που δεν είχαν δικαίωμα ψήφου θα αλλάξουν πραγματικά αυτές τις πολιτικές. Οι άνθρωποι που βρίσκονται στο παρασκήνιο και λαμβάνουν αυτές τις αποφάσεις δεν θα θέσουν υποψηφιότητα. Η Ούρσουλα δεν εκλέγεται από τον λαό. Οπότε αυτό δυστυχώς είναι ακατάλληλα σχεδιασμένο και οι παλιές δυσαρέσκειες εξακολουθούν να υπάρχουν.
Ήμουν στην Αθήνα όταν η Μέρκελ αρνήθηκε να διασώσει τις ελληνικές τράπεζες και διαμαρτύρονταν, ξέρετε, περπατώντας στον δρόμο με ναζιστικές στολές. Έτσι θυμούνται πράγματα, δεν φεύγουν. Νομίζω ότι είναι η γλώσσα που το κάνει αυτό. Είδα ένα ντοκιμαντέρ όταν ο Ρούσβελτ προσπαθούσε να μπει στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Πήγαν στη Βοστώνη, και η Βοστώνη είναι κυρίως ιρλανδική, και είπαν, «πραγματικά περιμένετε να στείλουμε τα αγόρια μας να υπερασπιστούν τη Βρετανία μετά από αυτό που έκαναν στην Ιρλανδία;» Ξέρετε, δεν μπορούσατε να τους πείσετε. Χρειάζονταν το Περλ Χάρμπορ για να το κάνουν αυτό. Οπότε εννοώ, αυτές οι δυσαρέσκειες μεταξύ— νομίζω ότι είναι πιθανώς το νούμερο ένα ζήτημα που κρατά τους ανθρώπους χωριστά. Και δεύτερον, είναι οι εθνοτικές διαφορές μεταξύ των χωρών.
Αναζητώντας την Αισιοδοξία
■ Γκλεν Ντίσεν (00:52:07 – 00:52:43): Λοιπόν, ναι, δεν περίμενα καμία αισιόδοξη άποψη για το μέλλον. Υποθέτω ότι η πρόβλεψή σας, ναι. Δείχνει όμως πού οδεύουμε τώρα. Απλώς, ναι, φαίνεται ότι η οικονομική κατάρρευση, πρέπει να είναι δύσκολο να προβλέψουμε τις πολιτικές συνέπειες που θα έχει, επειδή, λοιπόν, η ΕΕ, νομίζω, έχει νόημα. Αν δεν είναι πλέον σε θέση να παρέχει οικονομικά οφέλη στα κράτη μέλη της, τα συμφέροντα γίνονται πολύ αποκλίνοντα. Ναι, θα διαλυθεί, αλλά υπάρχουν τόσες πολλές οικονομικές εξελίξεις αυτή τη στιγμή. Θα είναι—
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:52:44 – 00:56:32): Επίσης, είναι πολιτισμικό και προσπαθεί να το επιβάλει, όπως αυτό που έκανε η Ούρσουλα στην Ουγγαρία. Ξέρετε, δεν θέλουν να αλλάξουν την κουλτούρα τους και εσείς λέτε, όχι, πρέπει. Ξέρετε, δεν είναι ένα μέγεθος για όλους. Και νομίζω ότι αυτό είναι όλο το πρόβλημα με μια τέτοια κεντρική κυβέρνηση. Επειδή έχουμε το ίδιο πρόβλημα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ένας Δημοκρατικός μπαίνει, οι Ρεπουμπλικάνοι είναι όλοι αναστατωμένοι. Ένας Ρεπουμπλικάνος μπαίνει και η Καλιφόρνια λέει, ω, θέλουμε να χωριστούμε, ξέρετε. Απλώς φαίνεται ότι υπάρχουν ομάδες στην Ευρώπη και στην Αμερική που είναι λίγο πολύ— η οικονομική κατάσταση, νομίζω, προκαλεί αυτή την ένταση. Και απλώς γίνεται συστημική παντού. Δεν περιορίζεται μόνο στην Ευρώπη ή τις Ηνωμένες Πολιτείες.
Αλλά νομίζω ότι το αισιόδοξο είναι ότι, κοιτάξτε, περνάμε από αυτές τις περιόδους πολιτικής μεταρρύθμισης, αλλά δεν φτάνεις στην πολιτική μεταρρύθμιση εκτός αν νιώσεις τον πόνο. Κάποιος είπε, ξέρετε, ο μέσος άνθρωπος πρέπει να πει, αυτό δεν λειτουργεί. Μετά έχεις την αλλαγή, αλλά δεν πρόκειται να αλλάξουν από, εντάξει, ας αλλάξουμε αύριο. Ναι, αυτό ακούγεται καλό. Ξέρετε, αυτό δεν συμβαίνει.
Ξέρετε, οι Ρεπουμπλικανικές μορφές διακυβέρνησης ιστορικά είναι πάντα οι χειρότερες επειδή δεν το κάνουν—και πάντα σε αντιπροσωπεύουν πραγματικά. Μπορώ να πω στις Ηνωμένες Πολιτείες ότι μπορώ να θέσω υποψηφιότητα για το Κογκρέσο, θα σας πω ό,τι θέλετε να ακούσετε, και, ξέρετε, θα σώσω τις φάλαινες, δεν θα βρέξει την Κυριακή, ό,τι θέλετε. Αλλά μετά φτάνω εκεί την πρώτη μέρα, υπάρχει μια συνάντηση. «Συγχαρητήρια, έτσι λειτουργεί». Και αν κοιτάξετε απλώς τις ψήφους, είναι κομματικά. Έτσι, οι τύποι στο πίσω δωμάτιο παίρνουν τις αποφάσεις. Και ξέρω ανθρώπους στο Κογκρέσο, έχω αντιμετωπίσει αυτό, και ο Πρόεδρος της Βουλής αποφασίζει σε ποια επιτροπή θα πάτε. Αν δεν είστε καλό παιδί, δεν έχετε την επιτροπή που θέλετε. Θα σας βάλουν να κάνετε καλαθοπλεκτική ή κάτι τέτοιο, ξέρετε. Είναι, λοιπόν, αν θέλετε να παίξετε μπάλα, πρέπει να κάνετε αυτό που σας ζητούν να κάνετε, και μετά μπείτε σε μια επιτροπή που θέλετε. Αυτή είναι πολιτική. Υπερβολική δύναμη μερικές φορές, και δυστυχώς, αυτή είναι η πραγματικότητα με την οποία πρέπει να αντιμετωπίσουμε.
Μακάρι να μπορούσα να σας πω κάτι πιο αισιόδοξο, αλλά κοιτάξτε, το φως στο τέλος του τούνελ είναι ότι μπορούμε να τα μεταρρυθμίσουμε όλα αυτά. Αν εξετάσετε ποια είναι τα λάθη, τότε μπορούμε να τα επαναφέρουμε. Εντάξει, περνάμε από αυτά τα πράγματα περίπου κάθε 300 χρόνια περίπου. Πριν ανατρέψουν τη μοναρχία, έκαναν το λάθος να προχωρήσουν σε δημοκρατίες. Νομίζω ότι μια άμεση δημοκρατία είναι καλύτερη όπου εμείς παίρνουμε τις πραγματικές αποφάσεις. Να πάμε σε πόλεμο με το Ιράν; Ναι ή όχι; Εμείς το αποφασίζουμε αυτό, όχι κάποιος σε κάποιο παρασκήνιο.
Κλείσιμο της Συνέντευξης
■ Γκλεν Ντίσεν (00:56:36 – 00:56:38): Και ναι, πού μπορεί να βρει ο κόσμος τη δουλειά σου;
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:56:43 – 00:57:16): ArmstrongEconomics.com. Είναι εντελώς δωρεάν. Δεν χρειάζεται να βάλετε κανένα email. Δεν στέλνουμε 50 email προσπαθώντας να σας πουλήσουμε βάλτη στη Φλόριντα ή κάτι τέτοιο. Προσπαθούμε να το διατηρήσουμε ως ένα ανοιχτό φόρουμ για όλο τον κόσμο, επειδή έχουμε γραφεία παντού. Οπότε πρέπει, ξέρετε, έχουμε πελάτες σε κάθε ήπειρο. Προσπαθούμε λοιπόν να ακούσουμε την άποψη όλων, και έτσι είμαστε όλοι μαζί σε αυτό, ανεξάρτητα από το πού βρισκόμαστε.
■ Γκλεν Ντίσεν (00:57:18 – 00:57:23): Θα αφήσω έναν σύνδεσμο στην περιγραφή. Και, ναι, σας ευχαριστώ πολύ που αφιερώσατε χρόνο.
- Μάρτιν Άρμστρονγκ (00:57:24 – 00:57:27): Λοιπόν, σας ευχαριστώ που με προσκαλέσατε και ελπίζω να πάνε όλα καλά εκεί.
